阿什利-扬在Overlap Daily节目中谈到了滕哈格关于曼联高层未兑现承诺的言论。他认为,滕哈格执教时球队踢出的足球不够好,而当主教练希望留下的球员被高层出售时,双方的关系也就走到了尽头。

不知道你看了多少滕哈格接受The Athletic专访的内容。他们过去跟他聊了两天左右,做了一篇分为上下两部分的长篇专访,目前上篇已经发布了。他谈到了曼联,以及自己在那里的经历。他说:“他们承诺会站在我这边,承诺会支持我,也承诺会保持沟通。”不过,那是在足总杯决赛之后。当时有很多传闻说,他可能会丢掉工作。

后来,他跟他们进行了一次把事情说清楚的谈话,最终得以继续执教。但听起来,他们向他传递的信息确实前后不一致。比如,他想留下斯科特-麦克托米奈,结果麦克托米奈被卖掉了;他希望引进的一些球员,俱乐部也没有签下来。不过,一旦进行过那样的谈话,一位主教练一旦跟老板有过那样的第一次谈话,还有回头路吗?

没有了。我觉得,当你跟老板进行那样的谈话时,基本上就意味着你要走人了,接下来就会是这样。

如果你跟他们说:“我想要这个球员,我想留下这个球员。”他们却说:“他要被卖掉。”那你们之间的关系也就到头了。

而且,滕哈格真的做得足够好吗?不,我不这么认为。他来的时候声势很大,给人的感觉是,他要扭转俱乐部的局面,要取得成功,还要引进球员。但最后完全不是那么回事。

他确实为俱乐部签下了一些好球员,但我觉得,他让球队踢出来的足球就是不够好。不过,就像你说的,一旦进行过那样的谈话……我觉得,那次谈话的地点倒是挺不错的。

是的,确实挺不错。

不过,我觉得,一旦进行过那样的谈话,你就相当于把自己的脑袋放上了砧板。

我不是主教练,不知道他们具体聊了什么。你可能想引进球员,可能提出了引援要求,也可能说不希望某些球员离开,但那些球员最终还是走了。如果俱乐部需要平衡收支,或者有其他类似的原因,那你的处境就会很困难。

所以,我觉得滕哈格当时进行的那次谈话,实际上就意味着:“再见,门在那里,你可以走了。”

而且,一旦他们开始寻找解雇你的理由,之后你只要稍微出一点问题,他们就会选择及时止损,让你走人。那之后,你就没有犯错的余地了。

没有,当然没有。而且,你是曼联的主教练。如果你在一段时间里接连出现一些小失误,最终就会走人。因为现在的主教练已经得不到那么多时间了,现实就是这样。

我们现在也在卡里克身上看到了这种情况。从他接手球队到上赛季结束,曼联同期的战绩是英超最好的。但曼联这个赛季开局不佳,尽管在埃兰路球场拿到一分,或许让情况稍微稳定了一些。可现在,相关讨论就已经开始了。安东尼奥-孔蒂甚至觉得自己有足够的底气,主动把自己跟一个严格来说还没有空出来的职位联系起来。

我觉得,迈克尔-卡里克从接手这份工作的那一刻起,就知道自己从第一天开始便会受到审视。这是必然会发生的。当然,他上赛季做得非常出色。

现在开局不太顺利,事情有时候就是这样。这大概也是我不想当教练或者主教练的原因,因为要面对那些攻击。而且,我才刚给自己弄了点头发,可不想又掉头发,或者让它们变白。所以,这是一份很难做的工作。

不过,就像我说的,迈克尔-卡里克肯定知道,如果开局不顺,接下来会发生什么。

你执教的是世界上最大的俱乐部之一,大家每周、每天都会发表各种看法。每天都会有关于曼联的事情被拿出来讨论。自从曼联这些年没能继续赢得那些荣誉之后,这家俱乐部每天都在受到审视。

现实就是这样,这些事情一定会发生。现在,迈克尔需要扭转局面,让大家看到他的能力。他需要告诉球员:“听着,我希望你们这样踢。我不希望你们偏离这套计划,我们要用这种方式扭转局面。如果我们能做到,情况就会好起来。”

对我来说,赢球的时候,最好的踢球地方就是曼联。就像我说的,这家俱乐部的规模令人难以置信,非常庞大。还有那里的球迷,他们非常棒。即使你赢不了球,他们的反应也没有那么糟糕。他们仍然跟你站在一起,仍然为你呐喊,仍然支持着你。

不过,他上周在半场结束和全场结束时,都在嘘声中离场。

我也经历过。

但这种事情一旦发生,还是很引人关注的。大家不会觉得:“哦,他们又被嘘了。”因为这种情况并不常见。

是的,但如果你回头看看迈克尔-卡里克上任之前,看看阿莫林执教的时候,他们有多少次是在嘘声中离场的?又有多少次,比赛才踢了十五二十分钟,嘘声就已经响起来了?

这些事情确实会发生。现在的情况还没有那么严重,因为就像我说的,迈克尔上赛季做得很好。

从阿莫林到迈克尔-卡里克,球队的状态、球队的布置,还有比赛方式,都有了非常大的变化。那是曼联球迷想看到的。他们想看到进球,想看到球员向前跑。

只是现在,球队的开局不太顺利。但这些都可以改变。如果迈克尔-卡里克手下的球员有信心,相信他们能够做到,那么情况就能改变。

只是,希望能早点发生。

滕哈格在采访中谈到了一种有害的文化,说他们还在不断助长这种文化。他谈到了一些具体球员,包括杰登-桑乔、马库斯-拉什福德,还有其他人,以及跟他们有关的纪律问题。不过,说到俱乐部文化,你刚才也提到了,你经历过弗格森爵士执教的最后阶段,也经历过之后那些变化。你在曼联的感受有没有发生变化?我知道,大家都能看到球场上发生了什么,也能看到不同主教练的工作方式。但说到每天走进俱乐部的那种感觉……我知道,有一种说法是,现在已经不可能再有那样的主教练了。

像亚历克斯-弗格森爵士那样的。

他本身就是一位与众不同的主教练。但我觉得,这种说法也有道理。现在的球员已经不习惯那样的管理方式了。当然,这并不是说他无法适应现在的情况。不过,从他的管理方式,以及他掌管整家俱乐部的方式,到他离开之后……我并不是想具体评价某一位主教练,而是想问,在曼联的感觉有没有变得不一样?

我一直都说,弗格森爵士管理球员的能力,是我见过最出色的。而且,这不只是针对首发球员,也包括没有进入比赛名单的球员,以及坐在替补席上的球员。

他甚至能够提前安排好之后的阵容。凯莉,我说的可能是提前两三个月。这简直不可思议。我连一周之后该怎么选阵容都不知道,更别说提前两三个月了。

但他就是知道该怎么做,才能让每个人都保持满意。他会说:“听着,这个周末你不踢,但这场、这场,还有这场比赛,我都需要你。所以,你一定要做好准备。”

这样一来,每个人都能始终保持斗志。有人说俱乐部的文化变了。我经历过弗格森爵士执教的最后阶段,之后是大卫-莫耶斯、路易斯-范加尔、若泽-穆里尼奥,后来索尔斯克亚也来了。

我不会说是文化变了,而是时代开始发生变化了。球员不一样了,社交媒体也出现了。

就像我说的,到了后面,有我、韦恩-鲁尼,还有迈克尔-卡里克,我们三个人。

我记得,我们有几次坐在那里,环顾更衣室,心里想着:“这是怎么了?”

那种感觉真的像是我们这一代老球员,面对着新一代球员。他们会在更衣室里跳舞,可我们刚刚才输掉一场比赛。有时候,我们输球后回到更衣室,有些人马上就拿起手机,因为他们想看看:“外面是怎么评价我的?”

对我们这一代人来说,我们踢球时还没有社交媒体。当然,我们后来也适应了变化,进入了社交媒体时代,但以前不是这样的。

在弗格森爵士手下,你一走进更衣室,就得把手机放到电视屏幕下面。直到比赛结束半个小时之后,你才能拿回来。

那是不同的时代。我觉得文化发生变化了吗?就像我说的,我觉得是社交媒体出现了,而不同的主教练有时候又没能管好那里的球员。球员的话语权开始占据上风。我觉得,有些事情可能变得太快、太早了。就像我说的,一些事情确实在发生变化。

你觉得,这是不是意味着球队的标准在下降?因为,当你习惯了某一种工作方式时,你很容易把任何变化都看成坏事:“我们用这种方式取得了成功,所以,要继续取得成功,就必须坚持这种方式。”但事情总会发展变化。

是的,确实如此。

所以,这是不是必然存在联系?因为在那些变化之后,曼联就一直没能再赢得联赛冠军。大家很自然就会认为,正是因为这些变化,曼联才没能再拿到联赛冠军。

我不会说,那就是曼联没能再拿到联赛冠军的原因。而且,我也不觉得是标准下降了,因为曼联的标准一直都很高。那些标准一直都在那里,供你遵循,给你指引。

我记得,自己刚走进卡灵顿训练基地的那栋楼时,弗格森爵士就跟我说:“在这里,你要么站稳脚跟,要么被淘汰。”这里就是这样。你要么表现出色,一飞冲天,要么就待不了多久。

他定下了一套标准。但我甚至觉得,都不需要弗格森爵士亲自去强调,因为球员自己就会这样做。更衣室里有那么多领袖,每个人都会对自己负责,想着:“我必须出去认真训练,确保自己拿出百分之百的投入。”

我觉得,过去几年里,有些事情变了,球员不再这样想了。有些球员会觉得:“这周我不需要练得那么拼,等周六比赛时再拿出表现就行。”

不过,你踢球的时候,肯定也有这样的球员吧?那也没过去多久。

没有,没有。我倒觉得已经过去很久了,感觉是很久以前的事了。

在我看来,尤其是过去这些年,我们现在说的可能是五年、十年。球员们是不是真的还在想:“等我回顾职业生涯时,我要能够说,我赢过这个冠军,也赢过那个冠军。”

还是说,现在的球员想的是:“我有多少粉丝?我开什么车?我住什么房子?”

我可能是错的。但我知道,自己当时是怎么想的。

大概两种想法都有吧?

我觉得就是这样,两种想法都有。一方面有那些想法,另一方面又会想:“好吧,既然我赢不了那个,那我就得尽可能为自己……”

我能从两方面、从不同的角度理解这些想法。但就像我说的,我经历过弗格森爵士执教的最后阶段。我知道,每一天都必须拿出百分之百的投入。

因为即使他没有在场边看训练,你也会看到他站在楼上的窗户旁边。你知道:“如果我在这里胡来,他一定会看到,也一定会说些什么。”

他确实会这样做。有时候,他会跟球员说:“你训练时可不是这样的。”

你就会想:“你当时在哪里?你是怎么看到的?”

但他就是这样,总能知道发生了什么,周围总有人帮他留意。他会注意那些小细节、小标准。

夜店呢?

哦,是的,那个他也知道。

他在那里也有眼线。

是的,他到处都有眼线。我也被发现过,那是在一个周三晚上。(笑)他到处都有眼线。

甚至一些很小的事情,他也会注意。我记得有一次,我们踢完欧战,准备坐飞机回来。菲尔-琼斯的领带当时就是这样系着的。我们刚赢了球,大家都很高兴。我们坐在那里等着登机,突然就听到一声:“菲尔!”

大家都在想:“怎么了?”

“你的领带!”

当时他离我们很远,琼斯就赶紧整理了一下领带。这就是我说的,那些标准体现在这些事情里。

后来有新的主教练上任,一些事情确实发生了变化,但我不会说球队的标准没有以前高了。至少在我离开的时候,我不觉得标准下降了。有时候,我知道训练中的情况不对,有些球员练得不好,我就会说些什么。

你会说什么?

我会很有礼貌地说:“能请你练得更好一点吗?”(笑)

“如果你能再练得好一点,那对球队其他人会很有帮助。”